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| Auteur |
Message |
paul muab'dib
Inscrit le: 12 DÈc 2005
Messages: 561
Localisation: Marly le Roi (78)
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 PostÈ le: Lun Mar 13, 2006 3:10 pm Sujet du message: |
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cest clair (bien qu'ils auraient pu lui mettre des lentilles bleue. Et qu'il etait un chouia petit)
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http://www.paulmuabdib.blogspot.fr |
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Gino
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 202
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| PostÈ le: Mer Mar 15, 2006 9:53 am Sujet du message: |
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| paul muab'dib a Ècrit: | | et puis dans Conan on retrouve l'ambiance des mondes decrits dans les ecrits d'howard, la violence, les sectes, les peuplades. bref, tout quoi. |
Non, tout le charme et la poèsie des récits d'Howard sont laminés par le film bourrinos de Milius... La magie est naze et n'évoque rien dans le film.
Lis La Tour de l'éléphant puis regarde le film ensuite...
Et puis d'abord, Conan c'est de la SF, pas de la fantasy... |
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Bull
Inscrit le: 12 DÈc 2005
Messages: 2232
Localisation: Boston, Massachussetts
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| PostÈ le: Mer Mar 15, 2006 10:38 am Sujet du message: |
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| Gino a Ècrit: |
Lis La Tour de l'éléphant puis regarde le film ensuite...
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| Gino a Ècrit: | Et puis d'abord, Conan c'est de la SF, pas de la fantasy
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"Les cimetières sont remplis de personnes indispensables" F.A |
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JC
Inscrit le: 12 DÈc 2005
Messages: 51
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| PostÈ le: Mer Mar 15, 2006 10:55 am Sujet du message: |
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| Code: | Gino a Ècrit:
Et puis d'abord, Conan c'est de la SF, pas de la fantasy |
Peux tu developper?
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Un fusil atomique est une arme excellente, mais on peut le braquer dans la direction que l'on veut |
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Gino
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 202
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| PostÈ le: Mer Mar 15, 2006 3:36 pm Sujet du message: |
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| JC a Ècrit: | | Code: | Gino a Ècrit:
Et puis d'abord, Conan c'est de la SF, pas de la fantasy |
Peux tu developper? |
On considère de nos jours que Lovecraft écrivait bien de la SF, avec ses monstres extraterrestres et tout ça.
Je reprends mon exemple de La tour de L'éléphant qui est une magnifique histoire de SF, dans un décorum de fantasy, certes, mais de la SF tout de même....
Il y a des ET dans Conan, donc... |
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K2R2
Grand Ancien
Inscrit le: 12 DÈc 2005
Messages: 2423
Localisation: Deep South
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| PostÈ le: Mer Mar 15, 2006 7:06 pm Sujet du message: |
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Ben Gino mon gars, va falloir argumenter un tantinet plus que ça, parce que là, je dois bien avouer que je ne suis pas convaincu. Conan c'est de la Sword & Sorcery, autrement dit de la fantasy. Point barre ! Ou alors tu as une définition assez particulière de la SF.
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Bull
Inscrit le: 12 DÈc 2005
Messages: 2232
Localisation: Boston, Massachussetts
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| PostÈ le: Mer Mar 15, 2006 7:55 pm Sujet du message: |
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Je vois ce que tu veux dire Gino.
Mais alors que je considère Shambleau de Catherine L. Moore comme de la SF, malgré la magie, pour moi, Conan est de la pure Fantasy, malgré les ET.
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"Les cimetières sont remplis de personnes indispensables" F.A |
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K2R2
Grand Ancien
Inscrit le: 12 DÈc 2005
Messages: 2423
Localisation: Deep South
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| PostÈ le: Mer Mar 15, 2006 8:02 pm Sujet du message: |
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Dans Starwars il y a des vaisseaux spatiaux, des sabres laser, des ET et pourtant c'est de la fantasy. La SF, ou la fantasy, ce n'est pas juste une question de décorum. Et si c'était le cas, cette littérature n'aurait plus grand intérêt.
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Gino
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 202
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| PostÈ le: Mer Mar 15, 2006 8:19 pm Sujet du message: |
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| K2R2 a Ècrit: | | Dans Starwars il y a des vaisseaux spatiaux, des sabres laser, des ET et pourtant c'est de la fantasy. La SF, ou la fantasy, ce n'est pas juste une question de décorum. Et si c'était le cas, cette littérature n'aurait plus grand intérêt. |
OUi, c'est exactement ce que je voulais dire, donc pas besoin d'argumenter... |
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K2R2
Grand Ancien
Inscrit le: 12 DÈc 2005
Messages: 2423
Localisation: Deep South
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| PostÈ le: Mer Mar 15, 2006 8:33 pm Sujet du message: |
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On s'est mal compris, dès l'instant où il est question de magie, cela ne peut plus/pas être de la SF.
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Gino
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 202
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| PostÈ le: Mer Mar 15, 2006 10:30 pm Sujet du message: |
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| K2R2 a Ècrit: | | On s'est mal compris, dès l'instant où il est question de magie, cela ne peut plus/pas être de la SF. |
Mouais, et quand il est question d'ET, cela peut rester de la Fantasy?? |
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K2R2
Grand Ancien
Inscrit le: 12 DÈc 2005
Messages: 2423
Localisation: Deep South
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| PostÈ le: Jeu Mar 16, 2006 7:50 am Sujet du message: |
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Je n'ai pas lu la nouvelle où apparemment il est question d'ET, mais il me semble qu'il ne s'agit pas d'une constance dans l'univers de Conan. En temps normal, le monde de Conan répond aux règles simples de la fantasy est n'est rien d'autre que l'Antiquité légèrement révisée où la magie a un peu plus d'importance que dans la réalité. S'il est apparemment arrivé qu'Howard ait choisi de faire débarquer des ET dans le monde de Conan, je ne pense pas que cela soit suffisant pour en faire de la SF. Je vois ça comme une parenthèse, le pied de nez d'un auteur qui se sentait quelque peu enfermé dans sa propre création. Un petit coup de folie sans lendemain.
Ceci dit, je veux bien en apprendre plus sur l'épisode que tu cites. Quel recueil ? Est-ce un pur récit d'Howard ? Quelles sont les circonstances de l'apparition de ces ET ?
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Aure69
Inscrit le: 12 DÈc 2005
Messages: 45
Localisation: là où le crash n'est pas
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| PostÈ le: Jeu Mar 16, 2006 9:03 am Sujet du message: |
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| K2R2 a Ècrit: |
Ceci dit, je veux bien en apprendre plus sur l'épisode que tu cites. Quel recueil ? Est-ce un pur récit d'Howard ? Quelles sont les circonstances de l'apparition de ces ET ? |
A quand le film Alien VS Conan ?
Non sèrieux des ET dans Conan, c'est arrivé ? Ils sont arrivés sur des chevaux volants avec des glaives laser ?
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Des fois je reviens à la vie cafardienne, sur un forum SF les morts vivants (où met-on les "s" ?) c'est commun après tout. |
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Bull
Inscrit le: 12 DÈc 2005
Messages: 2232
Localisation: Boston, Massachussetts
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| PostÈ le: Jeu Mar 16, 2006 9:31 am Sujet du message: |
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| Aure69 a Ècrit: | | K2R2 a Ècrit: |
Ceci dit, je veux bien en apprendre plus sur l'épisode que tu cites. Quel recueil ? Est-ce un pur récit d'Howard ? Quelles sont les circonstances de l'apparition de ces ET ? |
A quand le film Alien VS Conan ?
Non sèrieux des ET dans Conan, c'est arrivé ? Ils sont arrivés sur des chevaux volants avec des glaives laser ? |
La Tour de l'éléphant cité par Gino a effectivement comme personnage principal un ET, ressemblant à un éléphant, fait prisonnier par un sorcier qui le torture afin d'acquérire la puissance liée à sa technnologie plus avancée.
De mémoire, il s'agit d'une nouvelle d'un des tous premiers recueuils de Conan traduit par S. De Camp, voire même une nouvelle du recueuil Conan Le Barbare.
Par ailleurs, bien Lucas parle de Star Wars comme de Fantasy et pas de SF, je ne suis pas d'acord avec toi, K2R2 c'est un raccourci trop simple que le tien : présence de magie= c'est pas de la SF mais de la Fantasy.
Sinon, je te réponds :
MI2=SF
24H chronos=SF
etc...
/mode provoc/
D'ailleurs la Fantasy n'est pas un genre, c'est juste un des aspects de la SF qui a un peu de succès actuellement comme les mutant et les ET hier...
/mode provoc/
Dark Schneidder et toubib, je sais, vous m'avez déjà répondu sur ce point
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"Les cimetières sont remplis de personnes indispensables" F.A |
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Gino
Inscrit le: 05 Jan 2006
Messages: 202
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| PostÈ le: Jeu Mar 16, 2006 9:52 am Sujet du message: |
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| Citation: |
De mémoire, il s'agit d'une nouvelle d'un des tous premiers recueuils de Conan traduit par S. De Camp, voire même une nouvelle du recueuil Conan Le Barbare.
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C'est dans le premier recueil de l'intégrale en anglais...
La seule qui vaille puisque les textes n'y sont pas triturés par De Camp et qu'il s'agit des textes originaux de Howard. |
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